Вернуть её...

[chelovek721]

Здравствуйте!

Мне 21 год, моей девушке столько же. Встречаемся почти год. Первые пару тройку месяцев всё было просто замечательно, мы виделись с ней почти каждый день, нам было здорово...
А потом в каой-то моент мы начали ссорится, притом стало доходить до того что скандал раз в неделю-две... Девушка всё время говорила, что я устраиваю придуманные скандалы, что мне нравится их страивать, что я давлю на неё. Да, впринципе действительно, 90% наших скандалов инициировал я. Сейчас я уже незнаю был ли я прав, поэтому я постараюсь описать всё, а вы уже сможете сделать вывод и высказать наше мнение (буду рад его выслушать, т.к. сейчас очень нужно стороннее мнение).
Как я понимаю сейчас, проблемы начались в конце весны, когда у меня были неприятности и количество свободного времени резко стало стремиться к нулю. Она же всё время подчёркивала, что у неё просто горы свободного времени, она свободна всегда и что всё упирается только в моё время. И очень сильно подчёркивала, что особенно в выходные ей очень скучно, и я бы мог выделить ей время. Блин, как же мне было тяжело, я очень хотел её увидеть, но я не мог, выходные были забиты под завязку... Я просил подождать, она говорила, что конечно же будет ждать сколько нужно (ну не золото ли?). Прошёл месяц, может недель 5-6 и всё стало устаканиваться... и у меня стало появляться время, я специально постарался всё сдвинуть и сделать так, как она просила, выходные были свободны. Тут звонили друзья, я их находил причины почему в эти выходные мы не можем устроить ежегодную леттнюю встречу. Но я бросил всё, только бы к ней, и во приходят те самые выходные, только я сказал, что мол давай встретимся в выходные, а она меня обрадовала, что она к бабушке уезжает...чёрт, ну ладно, значит займусь чем-то другим...приходит следующая неделя, я опять строю планы, опять отшиваю друзей, и тут где-то в четверг она просто пропадает, ни в сети нет, ни телефон не отвечает...чёрт, я надеялся, что всё решится, вот-вот она появится, но дело подходило уже к воскресенью, тут я понял, что и в этот раз мои планы сорвались...и вот она появляется. Говорит, что срочно уехала, потому что кто-то(какая-то там 3-ю родная родственница) родила и она с родителями очень мимолётно уехала. Телефон сломался, она оставила его дома, с чужого позвонить не могла, т.к. не помнит номеров наизусть, написать не могла, т.к. не было доступного интернета (боже, ну разве в наш век, в областном центре, в городе герое нельзя найти интернет???)...ну и тут мы сильно поскандалили, я высказал ей всё и про телефон и про интернет...Она извинилась, сказала, что больше так не будет. Я успокоился мы сразу же помирились (договорились, что я больше не буду на неё ругаться)... Начинают приближаться следующие выходные, я опять строю планы...и тут она уезжает опять, говорит, что родители попросили, отказать она не может. Я прошу её узнать когда она освободится(ну можно же поговорить с родителями, всё выяснить и договорится, когда она освободится?), но она сказала, что она не может так, тут я понял, что и эти выходные убиты, не выдержал и сильно обиделся, т.к. это уже не первый раз, а серия и подряд, наехал на неё, сказал, что она безвольная и сама не может решить ничего (ну неужели нельзя догоорится с собственными родителями?)...был скандал, мы ругались, я сказал, что по её вине уже 3 недели мои выходные идут насмарку(я всю неделю всё сдвигаю, чтобы освободить выходные, а в выходные чувствую себя брошенным котёнком), сказал, что мне пофиг, но на следующей неделе я буду встречаться с друзьями и теперь пусть у неё болит голова, как со мной встретится. Но я быстро отхожу, мы в тот же день помирились, она сразу же намекнула, что выходных 2 и один я могу посвятить друзьям, а один ей, я согласился, я был счастлив!!! Мы встретились, провели хороший вечер, но при расставании, она лишь мельком меня поцеловала и сказала, что я наказан (ну я так понимаю за то что не удержался и мы поскандалили на прошлой неделе), ну да ладно, я сделал вид что всё хорошо, хотя в душе меня это сильно зацепило...
Пришёл уже август, и началась новая серьёзная проблема, подруги. Боже, что ни день, то каждая подруга прорезалась, то нона какую-то аш целый месяц не видела, то какая-то там приехала откуда-то, то с 3-й нужно поболтать и раз и два и три, то 4-й нужно выбрать подарок для мужа, ну тут меня опять заклинило я и сказал ей, что ей наверное будет лучше жить с той самой подругой и её мужем, мы поссорились...(вспомните, я в начале рассказа упоминал о том, что она неоднократно выделяля, что у неё просто масса свободного времени и она всегда свободна и готова встретится в любой момент?) Ну вот я и сказал, что она могла бы сначало уделять время мне, а остаток подругам (ну она сама же настояла на том, что я занят и у меня мало времени, а у неё же масса свободного, разве нельзя подвинуть подруг, чтобы увидеть меня?)...мы поссорились, я сказал, что её подруги мои конкурентки. Потом как всегда помирились, но с тех пор она стала говорить, что я запрещаю видется ей с подругами, что она боится и встречается с ними украдкой!!!(Боже, разве я где-то что-то запрещал? Да и мысли не было! Да, я просил пересмотреть приоритет, но ни в коем случае даже не собирался ничего запрещать).
И пошло и поехало, и так ещё несколько месяцев...(если нужно, могу описать и все остальные случаи, но сейчас не стал, чтобы не утруждать вас лишним чтением. Если они нужны, скажите, пожалуйста)... да, я её просил и упрашивал и убеждал и давил, всё ради того чтобы было чуточку побольше внимания, даже, каюсь, был такой период, что я думал, что брошу всё, т.к. устал, но быстро отходил и всё вроде бы стабилизировалось.
И вот пришло время, когда у меня стало сыпаться всё, со всех сторон сплошные проблемы и неприятности, которые просто стали сыпаться со всех сторон, мне очень нужно было просто побыть с ней рядом, поговорить часик другой, но за два дня так и не смог этого добиться, а когда и видел её она была не одна, а весело ворковала с другими двумя парнями, ну тут меня под давлением последних проблем опять заклинило, я обиделся и ушёл...она звонила, я с ней не хотел говорить, это была помесь досады, обиды и какой-то ярости, даже когда она нашла меня, я сидел смотрел в стороны и отвечал на всё "незнаю и тд..."...я идиот...но мне правда было очень трудно и я изо всех сил старался как-то решить это всё...
Всё было и раньше и скандалы и молчанки и тд и тп, но в этот раз прошёл день, а она не написала и не позвонила, на мою попытку связаься с ней, она сказала, что устала, что я её сильно ограничиваю и так больше не может быть...боже, у меня перевернулось всё, это самый дорогой человек для меня, и вот сейчас, когда она мне нужна, как никогда раньше, она мне пишет такое...я списал на то что наверное у неё тоже просто истерика и всё пройдёт, но на следующий день всё было ещё хуже, у меня не ыло сил, я пытался всё уладить, просил прощения, признал все ошибки, согласился на всё, только бы всё решилось, но нет...я позвонил её лучшей подруге, но даже она уже 3-й день ничего не может сделать, говорит, что девушка упёрлась и говорит, что ей нехватает уважения и понимания.
Та же подруга устроила нам встречу, но на ней всё опять плохо, только и слышу: "нет, всё, я устала, больше не будет как раньше". Так же сказала, что кол-во внимания с её стороны сократилось из-за скандалов и невзначай указала на лето. Боже мой, это какой-то замкнутый круг, ведь всё чего не хватало - это внимание и поэтому у нас и были скандалы Я пытался уговорить попробовать сначала, но она говорит, что не получится, что уже не стереть что было раньше. Потом как-то обмолвилась, как бы случайно, что врятли что-то изменится... Боже мой, хотя бы одну возможность и всё бы можно было исправить. Ведь это же замкнутый круг? А если его разомкнуть? Да, у меня слишком тяжёлый характер, да, я давил, да нужно было подругому, да я сейчас согласен забить на вс и делать так как она скажет, ведь мои методы не дали плодов, наверное стоит попробовать сделать так как она хочет, может быть тогда всё выправится и наши отношения наладятся, а количество внимания стабилизируется?
Но увы, на последней нашей встрече, организованной подругой, она сидела, со стеклянными глазами, как бы специально не смотря на меня, и жестоко монотонно повторяла, что всё плохо и тд...хотя при этом я заметил, что она всё время дёргалась, иногда хваталась за телефон, пару раз себя ущипнула, потом у неё явно пересохло в горле, но она осталась неприклонна

И даже её лучшая подруга, говорит, брось, забудь, тебе так будет проще, но я не могу... к концу этого очень нелёгкого года я стал анализировать всё и пришёл к выводу, что всё самое хорошее за год у меня было с ней и если бы не она и не мои постоянные мысли о ней, то я бы просто сошёл с ума из-за постоянных мыслей о проблемах... получается она моя спасительница, она самое светлое за этот год, а получается, что и её не станет, это ужасно.

[chelovek721]

Поговорил со своим другом, он выслушал, сказал, что я был прав и что моей вины нет, что я поступал так и нужно было, сказал, что мне нужно плюнуть и забыть. Но я чувствую что я был виноват и я обязан исправить всё, она мне очень дорога. Вы можете сказать, что одного чувства вины мало, конечно есть и другие, я её люблю, и я уверен что получится всё наладить!
Тогда друг посоветовал, просто перестать контактировать с ней, мол она сама одумается. Да, но я ведь делал так и не раз и к чему это привело? Это явно привело к краху. А несколькими строками выше я написал, что больше не буду пользоваться теми самыми методами, я перестану давить и тд, а если последую этим советом, то получается, что всё тшетно и она права?
Но с другой стороны, я пытался всячески пойти на контакт, писал и туда и сюда и звонил, но в последний звонок она сказала что я её отвлекаю и вообще ей больше нечего добавить. Тогда у нас состоялся вот такой диалог:
- Я так просто не оступлюсь
- Что мне нужно уехать из города и сменить фамилию?
- Нет что ты, я же не маньяк, просто я буду ждать и месяц и два и год, пока ты успокоишься...
- Ты что думаешь, что я просто взбесилась и не могу успокоится? Я спокойна. Всё давай, мне сейчас некогда...

Хотя при этом в аське, до сих пор стоит статус "сердечко". Это ожет что-то значить? Или она просто забыла сменить?
Что, что делать? Я посто уже боюсь делать какие-либо радикальные шаги. Моя прежняя тактика явно привела к провалу, мне нужен совет кого-то со стороны. Какую мне тактику нужно избрать?

Брать её настойчивостью, звонить писать, с цветами ездить и пытаться встретится?
Или правда полностью уйти в подполье и ждать? А не будет ли это опять давлением?
Или может начать чередовать первый и второй варианты, например 3 дня через 3 дня?
Или вот ещё пришла идея, если возить ей раз в 1-2 дня открытку, класть в почтовый ящик и ждать(да, лучше конечно бы с цветами, но увы, если я оставлю букет, и он хотябы часик на морозе полежит, то увы полностью испортится)?


Очень надеюсь на ваши советы, заранее огромное спасибо!

[Акелла]

chelovek721, ну для начала бы неплохо успокоиться

По мне, так виноваты вы разве что в том, что скандалы устраивали, вместо того, чтобы сесть и нормально поговорить. Объяснить девушке, что и почему вам не нравится, а не говорить про конкуренцию с подругами или тем паче родственниками. Ведь это не в них дело было, а в самой девушке - она либо не умеет простаивать свое время, либо слишком легко поддается на уговоры.

Скрытый текст:

Либо это все было неспроста

Интересно, а сколько лет девушке?

Пока мой совет - не лететь никуда с цветами и не обрывать телефон, а сесть и подумать. Хорошо подумать. Потому что вернуть ее может быть и получится, но другой она скорее всего не станет. И что бы вы сейчас не обещали ей - "будет как ты захочешь", "я ни слова не скажу против" - все равно подобные ситуации будут раздражать. Чтобы этого не было - начинать нужно с серьезного и спокойного разговора, без упреков и крика. А к нему, как мне кажется, ни вы, ни она не готовы.

[Килиманджара]

Ужас, я едва осилила написанное. Вы че - рехнулись так растягивать проблему-то? Я все читала-читала, читала-читала - и ждала когда появится суть вопроса!!! Все мозги набекрень...

Так вот, приблизительно в том же состоянии ваша девушка.
Начнем с того, что мысли вы выражать не умеете. А если человек не умеет думать - то и говорить он тоже будет невнятно, следовательно - озвучить задуманное не получится.
Поэтому, распланируйте мозги, поступки и действия для начала - тезисно. Это отбросит лишние эмоции и поверхностные моменты и поможет найти корень ситуации или проблемы.
Во-вторых - это немного распланирует вашу хаотичную жизнь - а вместе с ней и время. Таким образом, вы сможете правильно расставлять приоритеты, планировать время и находить его - в нужный для вас момент, а не-когда-получиться.
И в-третьих - ваша ситуация в отношениях слишком затянулась. Такой себе хронический конфликт, и теперь найти ту самую ниточку, с которой все началось, чтобы распутать клубок - достаточно сложно, потому что много накопилось обидок и фиг поймешь, какая из них самая обидная.

Я - за паузу. паузу в отношениях для порядка в мыслях.

[chelovek721]

Сообщение от Акелла

chelovek721, ну для начала бы неплохо успокоиться

По мне, так виноваты вы разве что в том, что скандалы устраивали, вместо того, чтобы сесть и нормально поговорить. Объяснить девушке, что и почему вам не нравится, а не говорить про конкуренцию с подругами или тем паче родственниками. Ведь это не в них дело было, а в самой девушке - она либо не умеет простаивать свое время, либо слишком легко поддается на уговоры.

Скрытый текст:

Либо это все было неспроста

Интересно, а сколько лет девушке?

Пока мой совет - не лететь никуда с цветами и не обрывать телефон, а сесть и подумать. Хорошо подумать. Потому что вернуть ее может быть и получится, но другой она скорее всего не станет. И что бы вы сейчас не обещали ей - "будет как ты захочешь", "я ни слова не скажу против" - все равно подобные ситуации будут раздражать. Чтобы этого не было - начинать нужно с серьезного и спокойного разговора, без упреков и крика. А к нему, как мне кажется, ни вы, ни она не готовы.

Акелла
Да пробовал я говорить и не раз, но большинство разговоров с её стороны обрубалось ответами в стиле "не сейчас", "у меня нет сейчас сил", "я не хочу снова скандалить", либо просто каким-то способом разговор резко уводился в сторону, либо же этот разговор обычно перерастал в скандал. Хотя и было несколько спокойных разговоров, но безрезультатно. На все случаи всегда находились какие-то ответы, кому-то там было нужнее, что-то там было очень неотложное или просто она такая и по другому не может.

Да вы абсолютно в 10-у попали стоит какой-то подруге поманить пальчиком, всё, чип и дейл спешат на помощь... Да, я был дураком, конечно ненадо было этого делать, но хотел как лучше думал она поймёт и изменит своё отношение. А с её слов я только всё усугубил, поэтому и хочу попробовать по другому. Но для этого нужно её вернуть...

Да, я пока сижу в полной изоляции и пока не собираюсь так просидеть как минимум пару дней. Да, я понимаю, что врятли она сейчас изменится, но я готов пойти на компромисс и сделать так как она хочет. Вдруг она права и всё будет хорошо?

Килиманджара, да, вы правы, сейчас моя речь не отличается стройностью, но на это есть несколько причин:
1. Я просто в шоке, я ожидал что угодно но не такого поворота и самое главное не в тот момент.
2. Проблема есть, но получается что я сам не могу установить истину, значит мне нужно чьё-то независимое мнение. За ним я и пришёл. Поэтому и излагал всё как записано в памяти, как буд-то проматывая киноплёнку, иначе бы я мог внести искажения, которые и вам не дали бы возможности добраться до сути.

Приношу глубочайшие извинения за то, что вам пришлось читать так много. Сорри.

[Килиманджара]

chelovek721, а что если причина очень проста, ну до неприличия проста - вы не пара? Вот был у вас обоих шанс сделать из этого нечто какие-то отношения - но шанс не использовался. Она - перегорела. А вы - зациклились. Вот и ходите ПО КРУГУ, пытаясь ее вернуть. А что если на самом деле ни вам, ни ей эти возвращения не нужны? Вы просто по привычке, а не по любви, действуете.

Что тогда? Имеет ли смысл ваши старания что-то изменить?

[Акелла]

chelovek721, говорить по-разному можно. Не на эмоциях надо такие вещи обсуждать, спокойно. И без упреков. И не сразу после них - тогда уж точно ни сил, ни желания нет разговаривать.

Не хотите усугубить - не давите. Иначе покажете, что еще и не уважаете девушку, раз ее решения и просьбы вам, мягко говоря, до лампочки. Дайте ей остыть, успокоиться и все обдумать. Начнете навязываться - только раздражение вызовете. Ну и жалость разве что. Проверенно собственной жизнью.

[chelovek721]

Акелла, сорри, пропустил ваш вопрос, ей 21.
Да, остановился, вообще ничего не делаю. Поэтому и пришёл сюда за советом что делать и как. Ситуация явно вышла из под контроля и я это понимаю.

А если я перестану проявлять активность не будет ли это выглядеть как очередное давление? Или как то что я сдался? Т.е. она же может подумать, что раз я так легко отступился, значит она мне не сильно была нужна?

Килиманджара, да думал я об этом, если бы ничего хорошего не было, то да, забил бы да и всё, тем более каюсь, собирался раза 2, но останавливался, садился, думал и понимал, что нет, нельзя вот так вот всё бросить, она дорога мне.
Да и вообще. Я не могу пожаловаться на проблемы с общением с противоположным полом, нет, мне всегда было с ними легко и без проблемно. Но сказать, что хоть раз меня правда тянуло на что-то большее чем просто пообщались и всё, я не могу. Были даже несколько случаев, когда девушки первые пытались сблизится, проявляли инициативу, кто-то чють-чуть, а одна была, так наверное полгода не упускала случая, но было достаточно 1-2-х дней, чтобы сразу становилось понятно - не моё и всё. Честно говоря, я даже думал что это просто врождённое, что я не способен на серьёзные отношения. Но вот она, она поменяла меня, стал другим. Я захотел быть с ней, с ней тепло, хорошо, можно просто часами сидеть рядом...это не объяснимо, просто вот своё и всё тут. Даже знакомые заметили изменения, а это говорит думаю о многом...

И вот сейчас взять и разрубить всё из-за какой-нибудь ерунды, которая впоследствии закрутилась в огромную цепочку жутких скандалов и проблем? И вот почему-то я и уверен, что причина - какая-то ерунда, точнее для меня выглядит она ерундой, а наверное для неё это и вправду что-то серьёзное.

[Акелла]

Сообщение от chelovek721

Т.е. она же может подумать, что раз я так легко отступился, значит она мне не сильно была нужна?

А если сильно давить - подумает, что вам не важно, что она чувствует и вы думаете только о себе. И в том, и в том случае - ничего хорошего не будет. Ищите золотую середину.

[Вадила74]

Планирование и не справились с букетным периодом(так бывает)
Опыта нет(и не можете найти в окопе нужную пластинку ДЛЯ ДВОИХ)
Вы оба ставите друг другу условия(и не можеть делать экспромты)