Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Дела Семейные > Дела Семейные

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.09.2015, 18:36   #21
Злобный Ёж
 
Аватар для Недоступная душа
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 13,925
Поблагодарили 11,657 раз(а) в 2,142 сообщениях
Репутация: 49408
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Почему стирает? Не хочет, чтобы читали, что тут непонятного?
А тебе объясню, почему я на всякий случай уточнила. Стирает, потому что предполагает, что кто-то из родных взрослых может прочесть? А почему понимает, были прецеденты или просто понимает?
Я никогда ничего не скрывала подобного. И мне в голову приходит удалять переписку только в одном случае. Карму почистить типа. Потому что я знаю с ДЕТСТВА, что никто ко мне не полезет. Я вела личный дневник много-много лет, и мама прекрасно знала, где он лежит. И НИКОГДА в него не лезла. И это проговаривалось вслух, потому что маму родитель травмировал, дед наш, прочитав дневник и устроив бучу на пустом месте.

Я не очень понимаю дискуссию с позиции тыещенерожалавотсвоихдетейзаимеешьпобеседуем. И не надо мне про благородную позицию. Это уважение чужого интеллектуального и душевного пространства, и к слову, унижение достоинства, о котором недавно говорили. У меня есть младшая сестра, которая уже жила в контакте в том возрасте, когда я компа не имела, и для которой я и мать, и отец, и сестра. И все, что нужно было, я знала и без чтения ее переписок, хотя могла делать это не раз. И у меня в семье открытые отношения и открытое обсуждение. И по поводу секса, и по поводу наркотиков, и по поводу алкоголя. В свое время, естественно.

А ничто не мешает договориться о продаже наркотиков и стереть конкретные сообщения ВЫБОРОЧНО. И будет там незатейливый трёп про котиков, а на детской площадке под покровом сумеречным раскуривание травы. И чего, сильно поможет чтение переписок? А вот ощущение недоверия и то, что взрослый родной человек способен вломиться в твои мысли и твое общение - ведет к последствиям иного рода.

Я нигде не ратовала, если ты обратила внимание, за то, что не нужно вмешиваться вообще. Нужно. И ограничивать интернет, и спрашивать, чего поделывает, на друзей смотреть, на компанию. И я в части постов с тобой соглашаюсь, поэтому не совсем понимаю, к чему вот эти саркастичные комментарии про нет детей и благородство. Ну, если не читать чужих писем - это анахронизм, то ок, я в своем юном возрасте почему-то мамонт недалекий с излишним максимализмом.
Недоступная душа вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Samarka (04.09.2015), svit (04.09.2015), Маринеска (04.09.2015), Сара (05.09.2015), Умничка (15.01.2016), Чуча (15.01.2016)
Старый 04.09.2015, 19:52   #22
Подходите, не бойтесь
 
Аватар для скептик
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 13,568
Сказал(а) спасибо: 38,398
Поблагодарили 77,372 раз(а) в 11,957 сообщениях
Репутация: 242298
Получено наград:
По умолчанию

Эк тебя понесло и вынесло))) Ия, сарказм и рядом не стоял, как и вот это
Цитата:
Сообщение от Недоступная душа Посмотреть сообщение
тыещенерожалавотсвоихдетейзаимеешьпобеседуем
Я вообще про себя думала, когда это писала.
Дневник да, не полезу читать никогда, это табу и даже не обсуждается. Но с дневником нельзя договориться ни о чем запретном)))
И почему я не обижаюсь на то, что мне тычут носом в неблаговидный с чужой точки зрения поступок, унижение достоинства и прочее, что повторять неохота?
И ты права, потереть может выборочно, и второй, и третий аккаунт завести. И не мне тягаться с ней в компьютерных делах.
Но факт остается фактом: когда я имела доступ - я читала, и не считаю, что вламывалась, и что делать этого не надо было ни в коем случае. А вот выстроить воспитательные действия, и не только внучки, но и её оппонентов, это очень даже помогло.
Кстати, автор темы пошла по этому же пути, и мне интересно, что она сделала, узнав скрываемое.
__________________
Господь не мог углядеть за всем, поэтому он создал бабушек.
скептик вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Svarog (15.01.2016)
Старый 04.09.2015, 20:55   #23
Злобный Ёж
 
Аватар для Недоступная душа
 
Регистрация: 19.10.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 13,925
Поблагодарили 11,657 раз(а) в 2,142 сообщениях
Репутация: 49408
Получено наград:
По умолчанию

Тю, ты тоже как напишешь порой, так святые сами себя отовсюду вынесут))))))))
И я не тыкала тебя лично ни во что. Я ответила изначально Диме.
И более того, я по другой части твоих постов соглашаюсь и пишу об этом. И надо контролировать и общаться, твои методы в большинстве своем мне симпатичны.
Но у меня вызывают вопросы вот эти части про чтение переписок. Имхо, вполне без этого можно обойтись и делать все то же самое. Но вот Дашка трет переписки свои, ты ж не паникуешь, что там про наркоту потерто вдруг. Просто это не панацея, и не работает в комплексе, я думаю. Лишнее это. И это ты понимаешь, как шифрануться от ребенка, чтоб не понял, даже если прочла. Автора я не знаю.
И всё равно переступить через понимание, что чужое читать нехорошо, я не могу и не считаю нужным, если честно. Иначе так можно оправдать что угодно. Пойду мужа переписки почитаю, а то вдруг брак развалится. Пойду подчиненного переписки почитаю, а то вдруг на конкурентов работает. И так далее.

Я вообще просто дискутирую, как обычно. Тема-то интересная)
Недоступная душа вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ангел ф кедах (15.01.2016), Чуча (15.01.2016)
Старый 05.09.2015, 00:21   #24
расцветаю
 
Аватар для зубами_щелк
 
Регистрация: 22.09.2009
Адрес: Седьмая Столица
Сообщений: 4,397
Записей в дневнике: 4
Сказал(а) спасибо: 22,562
Поблагодарили 20,590 раз(а) в 3,487 сообщениях
Репутация: 119236
Отправить сообщение для зубами_щелк с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от скептик Посмотреть сообщение
О родительских правилах см.выше.
О, как я ненавижу эти родительские правила. Как же я старалась сделать наоборот. Когда-то мама считала, что я слишком много сижу в интернете, а сидела я там между делом, пока собиралась на работу или убиралась дома (да-да, интернет я себе смогла позволить только когда получила диплом, пошла работать и стала сама на тот интернет зарабатывать. И было мне ни много, ни мало, а 23 года). Однажды я просыпаюсь утром, а у меня нет клавиатуры. Мама спрятала перед уходом на работу. Ситуация очень глупая, так как мне не составило проблем взять и купить новую клавиатуру. В знак протеста я целый день просидела в инете, отбросив все дела.
Точно такие же родительские "я сказала" коснулись моей сестры. Для нее компьютер вообще стоял на пароле до 10 класса. В то время, как ее одноклассники совместно делали домашку в агенте, Васька пыхтела самостоятельно... Так мама считает, ведь Юля слила пароль уже через неделю, взяв обещание с сестры, что та не будет не забывать делать домашние обязанности. Так что родительские ограничения тоже не всегда норма.
зубами_щелк вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ангел ф кедах (15.01.2016), Недоступная душа (05.09.2015), Умничка (15.01.2016), Чуча (15.01.2016)
Старый 05.09.2015, 18:52   #25
Подходите, не бойтесь
 
Аватар для скептик
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 13,568
Сказал(а) спасибо: 38,398
Поблагодарили 77,372 раз(а) в 11,957 сообщениях
Репутация: 242298
Получено наград:
По умолчанию

Не, читать переписку мужа и подчиненного - это из другой оперы, ни разу не пример, потому что за их воспитание я не несу ответственности по закону, и они совершеннолетние.
Кстати, многие корпоративные правила содержат требования не входить в социальные сети во время работы, во многих организациях вообще нет возможности куда-то выйти. У дочери на работе по тем самым правилам запрещено на почту компании получать личные сообщения, кроме того, вся переписка, которая исходит с рабочего компа, читается эээээ...первым отделом))))

Наверное, разница в подходе к этому вопросу в том, что я всю жизнь под колпаком у Мюллера. Для меня это нормально, естественно, и я не считаю, что этим унижается мое достоинство. Такие правила. Я либо соглашаюсь и работаю, либо не соглашаюсь и не работаю. Иногда под горячую руку, когда слышу подключение, передаю привет "соседям", но чаще всего я просто не думаю об этом, потому что никаких крамольных разговоров я не веду, ничего запрещенного не замышляю, пусть читают, пусть слушают)))
__________________
Господь не мог углядеть за всем, поэтому он создал бабушек.
скептик вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Svarog (15.01.2016), Webmadchen (11.10.2015), Умничка (15.01.2016)
Старый 06.09.2015, 10:29   #26
А я иду, шагаю по Земле!
 
Аватар для Cappuccino
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Далеко-далеко,в тридевятом царстве...
Сообщений: 3,732
Сказал(а) спасибо: 10,560
Поблагодарили 31,354 раз(а) в 3,190 сообщениях
Репутация: 200300
Отправить сообщение для Cappuccino с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Я была ребенком, как только я узнала как чистить историю - я ее чистила. Хотя мои родители не умели ее просматривать и в принципе я не замечала чтоб они нарочно читали мои переписки. Но я боялась что к нам придет компьютерщик устанавливать проги или чистить комп и все мое личное увидит. Это была причина чистки. Тут в ситуации автора тоже могут быть какие угодно причины, простая попытка защитить личное пространство.

И что касается личного пространства: у меня его не было. Мой первый личный дневник мама нашла, взяла красную ручку и исправила в нем ошибки. Травмы у меня не осталось, до сих пор смеемся над этим. А вот папа может переписку или смски прочитать, если случайно забыть или оставить на видном месте. Сам специально не полезет читать, но если забыла и перед носом лежит -обязательно прочтет. Поэтому я лично привыкла ставить пароли, прятать дневники и письма с глаз долой, тереть историю. Потому что это мое личное. И все.
А вот ноутбук мой никто не трогает и не открывает, не копается там и ничего не смотрит. В ноутбуке - мое пространство и мои файлы, где ничего не надо тереть.

Стала я наркоманкой, попала в секту, увлеклась азартными онлайн играми или часами залипаю на порно сайтах? Ответ очевиден -нет.
__________________
Идеальность-это когда что-то несовершенно, но ты любишь это больше всего на свете. (с) "Планета правды: Игры детей"
Cappuccino вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Ангел ф кедах (15.01.2016), Вадила74 (15.01.2016), Маринеска (07.09.2015), Недоступная душа (06.09.2015)
Старый 15.01.2016, 11:24   #27
Старожил Форума
 
Аватар для Вадила74
 
Регистрация: 17.09.2010
Адрес: Рига
Сообщений: 19,777
Сказал(а) спасибо: 23,801
Поблагодарили 30,595 раз(а) в 9,613 сообщениях
Репутация: 173143
Получено наград:
По умолчанию

Не знаю никогда не следил за свой дочерью (что она смотрит)
Нам идёт 17 год(тараканов полк)
Но вот желания подсматривать нет(ей же не приятно это )
У жены к примеру фэйс и конты(тоже никогда не смотрю,хотя вижу много комплиментов и писем от мужчин!
Также с телефонами и личными вещами!
Просто к примеру для дочери мы всегда придумываем разные профилактические истории из жизни( и немножко пугаем
Но проблем хватает и у нас!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вообще я бы запретил интернет детям до 13 лет точно!
Понятно что это бред(но он просто беда,люди с неокрепшими мозгами гибнут!
Мы взрослые стали зависимые от части(мне не стыдно это сказать!

P.S-про ЖЕНУ не скажу(она готова следить за всеми
Хотя благодаря ЖЕНЕ(мы один раз разрулили одну историю(правда победителей там не было!
__________________
Русская Душа!
Вадила74 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lexum (15.01.2016), Ангел ф кедах (15.01.2016), Недоступная душа (15.01.2016), Умничка (15.01.2016)
Старый 15.01.2016, 14:48   #28
счастливая
 
Аватар для Чуча
 
Регистрация: 15.07.2010
Сообщений: 9,247
Записей в дневнике: 8
Сказал(а) спасибо: 50,272
Поблагодарили 47,670 раз(а) в 6,755 сообщениях
Репутация: 148684
Получено наград:
По умолчанию

Деликатная тема. Никогда не шмонала лички ребенка на разных профах. Более того, ранее иногда сидела в контакте с его профиля - свою активность афишировать не хотелось, а читать было любопытно новости разные. Вообще спокойной пускал. Только в контакте есть особенность - когда двое сидят на одном профе с разных устройств. то первое предложение сообщения входящего вылетает внизу. и, в-принципе, можно понять, о чем речь. Так я совершенно случайно увидела. как одна мадам флиртуя стравливает моего сына и какого-то другого. Пришла в зал к ребенку и сказала. чтобы не имел дел с дурами. Он сначала оскорбился - что я читаю, а потом я ему показала, как это видно, и он успокоился. Правда пароль сменил, но я не переживаю.
У нас в семье тоже также было - мои дневники, записи со стихами и прочие заметки всегда лежали на видном месте - никому и в голову не приходило шмонать. Я общалась с кем хотела - это было мое право и родители мне моралитэ по этому поводу не закатывали. А елси бы мне стали устанавливать какие-то там правила, то это был бы галимый бунт на корабле. Вятичи мы наполовину. Анархисты. И я помню об этом хорошо. Да и с ребенком у меня вполне доверительные отношения (ТТТ). И я его уважаю, и надеюсь, что с мозгами парню повезло.
__________________
Чуча вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lexum (15.01.2016), Ангел ф кедах (15.01.2016), Маринеска (15.01.2016), Недоступная душа (15.01.2016)
Старый 15.01.2016, 18:15   #29
Великолепный
 
Аватар для Le Clair
 
Регистрация: 23.11.2015
Сообщений: 356
Сказал(а) спасибо: 845
Поблагодарили 631 раз(а) в 245 сообщениях
Репутация: 2432
По умолчанию

Вот знаете.. Внесу свою лепту в данный разговор.
По поводу контроля детей - никогда до конца не проконтролируете. Ребенок может ходитбь в музыкальную школу, а после идти на разборки молодёжные где и стреляли и ранили и колечили..
Ребёнок может сидеть в интернете печатая доклады а потом когда все спят общаться до утра с противоположным плом или погружаться в онлайн игры..
Контроль - абсолютно бесполезен( есть конечно исключения но это редкость).
Важный момент на мой взгляд - это семья! Дети должны видеть родителей,бабушек дедушек и гордиться ими. Мальчики должны видеть отца который отважный, вежливый строгий - но справедливый! Мальчики должны видеть в папе стойкость, силу и того на кого все в семье могут положиться. Пап должен проявлять отвагу когда это необходимо и помогать на улицам кто нуждается в помощи( на меня лично из детства запомнилось как я ещё в садик ходил и папа однажды вёл меня на танцы бальные заниматься, и не далеко от дороги толпа молодежи били одного..и папа подбежал и кому куда напинал молодёжи спася паренька. Не суть стоит опасно или нет так делать - но я до сих пор горжусь отцом за такой поступок.
Девочки должны видеть заботливую маму, которая выслушывает дочь, не игнорирует дочь когда той нужна помощь, и не меняет времяпрепровождение с дочерью на поболтушки с подругами. Вообще лучший вариант - это дружба между матерью и дочкой, тогда дочь обо всех проблемах и волнениях будет говорить. Даже когда с мальчиками встречаться начинают.. Мать должна стать почти лучшей подругой...
Рамки и границы дозволенного должны быть, есть нормы и правила которые дети должны соблюдать иначе возникнет бардак. Скорей дети должны четко понимать всю ответственность если они что то натворят, как бы это грубо не звучало но это необходимо... Если ребенок будет видеть что родители не исполняют своих обещаний( пусть даже ограничить за провинность прогулки) то эжто станет привычкой, не воспринимать в серьез родительские наставления и предупреждения.
Многие безусловно меня не поймут и осудят.. Но это основы основ общества.. На этом держутся города, общества, страны и народы.. Вседозволенность и безнаказанность - это глупость которая ни чем хорошим не закончится. Ни в коем случае это не должны быть как постоянное дваление и угрозы.. Просто один раз надо строго и четко пояснить что будет ребенку за какие то нехорошие поступки, он должен понять что как говориться кара его настигнет родительская. Хватит ожин раз четко это пояснить и этого будет достаточно. И повторять не придется. Переступления этих границ будут - и надо не показать слабинку( нет не бить и не пороть конечно.. Но наверное ремень и ограничения будут полезны).
У взрослых же нас нету вседозволености... Ни кто нам не позволит выйти по среди ночи и стрелять из ружья в небо по среди двора.. Шумите всю ночь и буяните - ждите полицию и разговоры с участковым.. Едите пьяным за рулем - соответствующее наказание.. Понятно что есть лазейки и исключения.. Но мы не должны никогда оправдываться что мол так другие делают.. И дети так же должны знать что они сами за себя в ответе.. Да родители помогут и выручат но есть вещи от которых и родители не спасут.. Должны вообщем дети видеть что их родители что бы нибыло оставались людьми.. Когда родители уважают своих родителей бабушек и дедушек.. То и дети растут уважая родителей своих...
Конечно я слишком идеализировал всё.. И не у всех полные семьи и не у всех есть время на всё.. Но стремиться к взаимоуважению между детьми и родителями - необходимость..на которой строются и доверительные отношения

Последний раз редактировалось Le Clair; 15.01.2016 в 18:25.
Le Clair вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Чуча (15.01.2016)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 12:24.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь