Рефлексы у зверей. Которых дрессируют, я же хочу, чтоб не потому, что знает, что будет наказание, если не так сделал, а чтоб сам осознавал - это нехорошо, обидно... Немного разные вещи. Наказать можно. Согласна. Быстро и действенно доходит, но мне кажется, что так немного психика ломается, вернее личность. Или я не права?
Я помню задолго до рождения ребенка у меня интересная беседа состоялась с коллегой, у которой сестра детский психолог, помню, как тогда только стали входить новомодные штучки , которые отрицали то, что было наработано годами, и как это всё на примерах объяснялось, помню, как я проникалсь этими идеями, чтоб не насильно, а аккуратно именно подвести. Причем там оговаривалось, что такой путь посложнее, но он именно действеннее, ибо идет осознание, а не на запретах, которые как-раз рефлексы и вырабатывали, но внутри могли спровоцировать колоссальный бунт, который и выливался потом всевозможными кризисами. Вот так бы и хотелось. Аккуратно подвести к мысли, не подталкивая, а именно направляя, чтоб не поломать, чтоб свое мнение было.

Добавлено через 2 минуты
minimama, в школе нет. Учитель хвалит, иногда он, конечно хулиганит, но у ребят в авторитете. Тоже много мы беседовали - что есть правильно, а что нет. Я поэтому и приучаю, что не надо врать, лучше обговорить, чтоб я была ему другом, а не надзирателем.

Barmik, ты вообще против наказания?
Вообще-то внутренняя сознательность - это высшая степень поведения. Но до высшей нужно дойти. И через дрессуру, требования, систему поощрений и наказаний.

minimama, тут знаешь, скорее не наказание, а предоставление альтернативы, что ли.... То-есть, варианты последствий объясняются. И голос. Он очень на мой голос и взгляд реагирует. Видит, когда я уже недовольна. Может просто пока повода жесткого не было? Я вообще против насилия. По себе знаю - буду бунтовать. Меня саму так воспитывали - не запрещали, но объясняли возможные последствия моего выбора. А может просто понимаю, что не умышленно, скорее по глупости, по недомыслию, вижу, как потом сам переживает. Один раз только руку подняла - по попе надавала. Там так получилось, что всё к одному слилось, так потом сама же и ревела сидела, больше так не делаю. )))))

Лен, мы состоим из рефлексов. Даже взрослые.
Просто эти рефлексы сначала в детстве вырабатываются, а потом осознаются в некотором роде, ибо становятся второй натурой.
Допустим, ты сначала маленького ребенка учишь, что когда идет мама или бабушка-брать сумку, что в транспорте надо уступать место, не ляпать на полного человека,что он жирный. Это рефлексы. Просто вырабатывая и заставляя что-то делать, ты объясняешь,почему это надо так делать.А для закрепления хвалишь или наказываешь. Наказывать- не бить. А,допустим, не взять в гости,лишить общения с гостями ит.д.
В данном случае рефлекс-сначала подумать-потом ляпнуть.
Например,у меня ребенок маленький никогда в гостях или за столом не спросил бы меня громко:" А когда мы пойдем домой". Это не красиво. Я это привила к годам пяти.
Но ему разрешалось подойти и тихо спросить у мамы,когда мы пойдем домой. И при этом он четко знал,что перебивать нельзя,дергая маму за руку.
Понимаешь, о каких рефлексах?

Barmik, Лена, но речь не идет о наказании физическом. Речь идет о так называемом отрицательном подкреплении (почитай "Не рычите на собаку").
У мальчика есть знания "Что можно и что нельзя", значит, осознание есть, но нет привычки пользоваться этим знанием. Тогда должен быть рефлекс с отрицательным подкреплением - лишением следующего совместного похода в магазин, как в описанном случае.

Я вот к стати, так спросить хотела...
Вчера, Данька мне при чужом человеке сказал
- Мама, будешь так себя вести, я тебе убью!
Это нормально?
Я как-то неадекватно отреагировала наверное на эти слова... Я его в угол поставила, и не разговаривала, обьяснив перед этим, мол пока не поймёшь и не извенишься, не выпущу. Грозила, что спать в углу будет...
3 раза подходил прощения просить. Спрашиваю - А за что я тебя наказала, ты понимешь?
Он сказал - Просто так.
Снова отправила в угол.
Раз на пятый, ребёнок в слезах, а я ему обьясняю, что раз он хочет меня убить, то я лучше сама уйду, и мамы у него не будет...
Вместе наревелись, начал обнимать и говорить, что любит...Я тоже...
Я плохо сделала да?...

Ну вас с этими отрицательными подкреплениями. Меня это всегда бесило неимоверно, всё это отношение как к вещи эдакой. Не надо считать детей настолько тупыми.

Валь, ни в сердцах, ни просто так никогда не отказывайся на словах от ребенка, никогда не говори, что уйдешь и оставишь его.

Добавлено через 33 секунды
s a b o t a g e,

Dfkz, он эту фразу где то слышал но не осмыслил полностью. Потому и не понял, чего ты от него хочешь, собственно.

minimama, Мам, я просто не знала как реагировать... Настолько была ошарашена этими словами...
Что стоит говорить в таких случаях тогда? В моей жизни такое впервые. Даже у родителей, чьи дети из них же верёвки вьют (семьи моих знакомых), такого чтоб говорили, я не слышала :(