Какая должна быть СВАДЬБА?(мнения) - Страница 51 - Форум

осколочка · 12.11.2011, 14:47

Цитата:

Сообщение от даночка

Катя не может обсуждать с вами,исходя из российского менталитета. А вы обсуждаете именно российский,вернее менталитет постсоветского пространства, учитывая Украину и Россию в вопросах и проведения свадеб и построения семьи и рождения детей.

Ну - Незрин тоже с точки зрения большинства обитателей форума, к примеру, весьма задумчиво взамуж там выходит. Но когда она пишет о своих обычаях и традициях - это не выглядит как спор с остальными. Незрин создала свою тему - и насколько я вижу - всем интересующимся интересно читать про её обычаи. А Катя очень часто спорит именно. Ну так то, что пишет Катя про Ирландию - правильно конкретно для Кати, потому что Катя там живёт - и никто не против. Но мы же не Ирландию именно обсуждаем... вот и возникает непонимание. А у Кати именно на Ирландию упор в каждом посте. Не в принципе на свадьбу, не на её желания какие-то, не на её видение - а на Ирландию именно.
Про то, что все остальные обсуждают Российскую действительность, а одна Катя в отрыве от земли у нас - я тоже не согласна. И Катя смело пишет и спорит про ту же Европу, не имея понятия о том, что во ВСЕЙ Европе происходит. А по Ирландии - я, к примеру, в Ирландии не была даже никогда. И про Ирландию не спорю. Готова поспорить, что многие другие форумчане - тоже не были. И да, интересно узнать, что у них там все свидетели в одинаковых костюмах обязательно... Или, что со священником договариваться надо очень заранее. Интересно. И в повествовательной форме - я бы с удовольствием читала - как к Незрин прихожу - и читаю молча с интересом. А когда Катя копирует мой пост - и идёт спор дальше -... - да, хочется написать - что Ирландия - это не центрвселенной, на который все держат равнение...

Цитата:

Сообщение от даночка

А как вы можете обсудить эту проблему, не учитывая менталитет разных стран?

Эммм... ну, предположим, сестра у меня вышла взамуж в Израиль - и я имею представление о том, как оно там.
Я была не на одной свадьбе в разных странах Европы и не у чужих мне людей - и имею представление, как это происходит.
Я была на двух межнациональных свадьбах в общей сложности - и имею представление, какие там сложности и проблемы возникают.
И да, в сентябре я была фотографом на восточной свадьбе в восточной стране - и очень интересно наблюдать это было...
И я не думаю, что форумчане, которые живут в "постсоветских" странах - живут с закрытыми глазами и не знают, как оно бывает за пределами бывшего СССР. И я на форуме наблюдаю - что интересно читать, когда о чём-то не знаешь.
Поэтому, как говориться, "не вижу препятствий"

Цитата:

Сообщение от даночка

Вы стараетесь раскритиковать традиции разных стран.

Ну где мы что там критиковали? Просто традиции конкретной страны - применимы к конкретной стране. Я, кстати, огромной разницы вообще не вижу - в том, что Катя пишет с тем, что у нас же на форуме часто творится - когда люди годами живут в ГБ, а потом женятся или не женятся. Или когда дети рождаются вне брака. Или когда копят долго на свадьбу - сколько угодно такого в России. Или когда сперва хотят машину/квартиру - а потом уже жениться... Разве нет?
Общем... Не, Ирма, я не согласная... Можно тему обсуждать.
И форумчане - не ограничены настолько местом своего проживания, чтобы не осилить обсуждение на тему "какая должна быть свадьба".

Ангел ф кедах · 12.11.2011, 15:56

Не, осколочка, я не спорить начала, а изначально пыталась Вадиле объяснить, что я живу в другой стране с другими понятиями, потому что он говорит про контрабандные ткани и призывает платить не через кассу, а взятками и что 2мя тыс вполне можно обоитись, хоть его свадьба была 16 лет назад.
Потом пришла ты и стала утверждать, что прям таки ни кто в Европе на свадьбу не копит- откуда такая уверенность?
Сейчас говоришь

Цитата:

Сообщение от осколочка

И Катя смело пишет и спорит про ту же Европу, не имея понятия о том, что во ВСЕЙ Европе происходит

Опять откуда такой вывод?

Скрытый текст:

Может, да, Наташа, права я слишком близко все принимаю к сердцу и конкретно к себе, делаю я это потому, что читала тему о ГБ и из нее знаю что у многих форумчан негативное отношение к ГБ и хочется как то защитить Никиту, когда Вадила говорит, что вот даете вас опускать тем что просто живете и что развратили молодежь, а потом еще осколочка, говорит что слишком я наперед загадываю, это было лишним, я не спрашивала, считает ли она, что мы поженимся когда то.

Если я кого то обидела, то я извиняюсь, не со зла ж, а хочется, чтоб меня тоже понимали =))

даночка · 12.11.2011, 20:37

Цитата:

Сообщение от осколочка

И да, интересно узнать, что у них там все свидетели в одинаковых костюмах обязательно..

кстати, 2 года подряд в Литве вижу именно таких свидетелей.
Когда увидели 6 свидетелей,одетых в костюмы классические и на ребятах были короткие и толстые галстуки оранжевого цвета, которые не доходили до ремня на 5 см, я сказала Ди и Арнасу, что если они так оденут свидетелей,я на свадьбу не приду)). Ди пообещала до такого маразма не опускаться)).
Так что,думаю, не только в Ирландии такое встречается. В Польше я такое тоже довольно часто вижу.

Скрытый текст:

Мышарик · 13.11.2011, 12:36

Я думаю что если восточная девушка будет выходить замуж в России и особенно если её жених тоже будет с востока-они скорее всего сделают всё по традициям своего народа,или хотябы максимально постараются насколько это возможно. И так же если простая русская девушка будет выходить замуж гденибудь в той же европе или где-и её парень будет тоже русский,украинец.... то они скорей всего свадьбу сделают по нашим обычаям,и с выкупом и со всеми делами. и то что так не делают в этой стране-это не так уж важно потомучто она допустим русская,парень тоже,и родина у них-Россия а не Франция какаянибудь,а туда они допустим на учёбу приехали. Так что лучше делать по обычаям своего народа а не страны где ты сейчас живёшь. ИМХО. а насчёт сроков накопления на свадьбу-я сильно удивляюсь читаю что многие форумчане вполне нормально относятся к идее 5 лет жить в ГБ и копить на свадьбу мечты и не видят в этом ужас-ужас. при том что в теме о ГБ все те же люди очень активно утверждали что ГБ зло и надо повстречатся годик-полтора и женится уже наконец а откладывать свадьбу по причине "нет денег на торжество" это типа корявая отмазка и вобще тупизм. Были там такие посты и я их помню.

даночка · 13.11.2011, 13:02

Цитата:

Сообщение от Мышарик

И так же если простая русская девушка будет выходить замуж гденибудь в той же европе или где-и её парень будет тоже русский,украинец.... то они скорей всего свадьбу сделают по нашим обычаям,и с выкупом и со всеми делами.

Да не, Насть. Они как раз, как правило,делают по обычаям той страны, если они живут там давно,домой не собираются и граждане той страны.
А свои обычаи, как правило, соблюдают даже в чужой стране,только мусульмане и иудеи. Потому что тут другая вера и другие обряды идут,не традиционные, и христианская церковь им не нужна.

Цитата:

Сообщение от Мышарик

и родина у них-Россия а не Франция какаянибудь,а туда они допустим на учёбу приехали.

Ну так если они на учебе,они там не будут расписываться.

А если вот люди едут по контракту работать,допустим, и решили поженится,то их расписывают в консульстве их стране,ну в данном случае в Российском консульстве,ибо они граждане РФ.И тогда,конечно, они играют свадьбу, как им хочется.

Так что тут однозначно нельзя сказать, что люди в чужой стране будут только свои традиции соблюдать.Они, все же, подстраиваются под ту страну,где живут. Иногда просто совмещают и того и другого.И так бывает.

А по поводу копить..У меня, все же,в этом плане восточный менталитет. У меня, как у Незрин-родители делали свадьбу. И я не вижу в этом ничего дурного. Тоже самое сделаю я, если пойдут дети под венец в конце института)).
Т.е. тут речь о молодых,которые только встают на ноги.И если родители в силах,то почему не сделать. По мне в этом случае ждать 5 лет странно. Это можно сделать, если родителям такое не под силу в силу финансовых возможностей.

Другое дело, когда уже женятся состоявшиеся люди. Понятное дело, что они сами должны все делать, а не ждать, что им оплатят. Тут уже, как Вика сказала.

Цитата:

Сообщение от viktory_0209

Если людям нужно, кровь из носа, пожениться, они поженятся. Со свадьбой или без нее. Если люди хотят пожениться и хотят при этом устроить праздник, они это сделают. Будут копить денежку, составлять сметы, думать, что очень хочется, а без чего обойдутся. Если люди не хотят жениться сегодня или через год, они и не поженятся.

Летящий Снег · 13.11.2011, 14:30

Цитата:

Сообщение от даночка

А по поводу копить.. У меня, все же,в этом плане восточный менталитет. У меня, как у Незрин-родители делали свадьбу. И я не вижу в этом ничего дурного. И если родители в силах,то почему не сделать.

Ирма, не в плане спора, а просто высказать мнение. Думаю, тут ключевое - восточный менталитет. Поправьте меня, если я не права, но тот самый менталитет не предусматривает такой ужасающей статистики разводов.
Другое дело у нас (я сейчас говорю про страны пост-советского пространства со славянским менталитетом). Статистика разводов удручающая. Замуж сходить - что в магазин за хлебом для некоторых. Вкладывают огромные деньги в свадьбу, а потом и года не прожив разводятся, типа "не сошлись характерами". А бедные родители, которые ради свадьбы любимого чада в долги-кредиты залезли, потом годами кредиты эти отдают. То, что задарма достается зачастую не ценится. Поэтому я думаю, если бы молодожены сами материально вкладывались в свадебное торжество, может лишний раз бы подумали, прежде чем развод оформлять. Хотя опять же не факт, и нет такой строгой зависимости "кто играет свадьбу на деньги родителей, тот разведется, кто делает праздник сам - будет жить долго и счастливо". Это один момент.
Второй момент. Ну не возникает же зачастую у взрослого самостоятельного человека в возрасте 20-30 лет мысли, "а пусть мне родители день рожденье оплатят". Наоборот, практически каждый считает себя уже самостоятельным в таком возрасте и справляет ДР, так как ему нравится и на свои деньги. Так почему тогда возникает мысль, о том что можно прийти к родителями и сказать: "Мама, папа. Мы с Машей (Васей) решили пожениться, играйте нам свадьбу". Лично мне не понятно

Скрытый текст:

даночка · 13.11.2011, 14:51

Наташ, я же говорила про родителей:

Цитата:

Сообщение от даночка

.И если родители в силах,то почему не сделать.

Это не означает.что родители берут кредит. Это означает, что родители со своего дохода делают эту свадьбу.
Я не понимаю кредитов на свадьбу. Да,в этом случае да, лучше копить сколько там лет, если прямо мечта мечта и лебеди. По мне- свадьба разумная без лебедей. НО тут опять слова Вики идут в ход.

По поводу самостоятельного человека в 20-30 лет. Это совершенно разные ипостаси.
В 20 лет-да, нет еще такого дохода,чтобы сыграть свадьбу, как правило. Отметить "днюху" пиццей и пивом- это один расход или даже в ресторанчике, аля Эль Патио. Сыграть свадьбу- другой. И тут вполне могут родители помочь. При условии -см начало поста.
Другое дело -30 лет. Это уже доход, это уже должность может быть. И тут.конечно, вполне самому способно насобирать на лебедей)). И мне было бы странно, что в 30 лет дети не самостоятельны. Другое дело,что лично я поучаствую в процессе,ибо конкретно мне это удовольствие и мой доход это позволяет. Но это не правило должно быть.

Вкладывание в торжество не уменьшает статистику разводов. Люди плюют на это и расходятся,начиная яростно делить нажитое.

И последнее..Я вполне нормально участвую даже в споре)). Ибо умею его вести. Таки да-со мной можно разговаривать, не оправдывая себя личным мнением. Обижаться не буду. А эта тема не спор, а обмен мнением вобще то))).

Ангел ф кедах · 13.11.2011, 16:35

Цитата:

Сообщение от Мышарик

она допустим русская,парень тоже,и родина у них-Россия а не Франция какаянибудь,а туда они допустим на учёбу приехали.

Говорю, опять за Ирландию- в таком ситуации им просто не на что жениться будет, потому что у нас есть такой закон, что приезжим студентам нельзя работать, чтоб только учились ибо приехали по студенческой визе и разрешения на работу не имеют. Поэтому они уже в России или Украине женятся.

Цитата:

Сообщение от Мышарик

Так что лучше делать по обычаям своего народа а не страны где ты сейчас живёшь

Мне в таком случае надо привезти шамана из Якутии, попросить чтоб на парковке выделили место для лошадей и чтоб среди банкетного зала развели костер, что мы могли его покормить

Я это все представила

Atessa · 13.11.2011, 17:43

Цитата:

Сообщение от Ангел ф кедах

Говорю, опять за Ирландию- в таком ситуации им просто не на что жениться будет, потому что у нас есть такой закон, что приезжим студентам нельзя работать, чтоб только учились ибо приехали по студенческой визе и разрешения на работу не имеют. Поэтому они уже в России или Украине женятся.

Дык в каждой избушке свои погремушки. В Англии студенты имею права работать, но не более 20 часов в неделю. Плюс куча других льгот. Да и сомневаюсь я, что приехавшие на учебу студенты будут жениться в стране, где учатся

Нелогично - они не эмигранты, которые прочно связали свою жизнь с конкретной страной (может они вообще поучатся и уедут на Родину - смысл жениться на чужбине?). Сколько ситуаций, столько и решений вопроса.

Грамотная Ксеня · 13.11.2011, 18:09

Цитата:

Сообщение от Летящий Снег

Так почему тогда возникает мысль, о том что можно прийти к родителями и сказать: "Мама, папа. Мы с Машей (Васей) решили пожениться, играйте нам свадьбу". Лично мне не понятно

Мы так не говорили, но как-то это было как-будто так и надо. Поскольку мама всегда говорила - мне родители свадьбу оплачивали, и я своим детям буду. А потом ты своим детям. Ну мы на что-то и не претендовали, просто решили пожениться. А уж масштабы торжества были решены после подсчета денег с обеих сторон.