Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Просто пообщаться > Форумская взаимопомощь

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.03.2017, 23:57   #71
Подходите, не бойтесь
 
Аватар для скептик
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 13,568
Сказал(а) спасибо: 38,398
Поблагодарили 77,372 раз(а) в 11,957 сообщениях
Репутация: 242298
Получено наград:
По умолчанию

Видимо, я в каком-то другом государстве живу... Дарья обожгла руку об утюг, когда летом несколько лет назад жила у нас в доме. Я её поволокла к травматологу (сильно приложилась, всей ладонью). Хоть бы кто позвонил и потребовал объяснений.
Школьники еженедельно травмируются, кто на тренировке в школе, кто на улице. Душу вытрясают у нас, педагогов. Семьи никто не трогает.
Опека нашего района сплошь грамотные душевные люди, к которым я отправляю наших родителей в случае спора о детях, когда их рвут на части при разводе, с подключением всех родственников до седьмого колена. И уже когда у меня не получается растолковать и объяснить, что не надо школу втягивать в сугубо семейное дело (у нас другие функции), тогда прошу сходить на прием в опеку. Там всё складывается. Один раз только была неудача, но там папа с диагнозом и со справкой, кинулся с кулаками на нашего охранника... Потом у него и в суде не сложилось, никто ему сыновей не разрешил забрать на пожить.
Комиссия по делам несовершеннолетних при управе и пом.прокурора, занимающийся "детскими" делами, уже в друзьях, приятелях, и полное взаимопонимание.
Та самая злобная полиция, которая вместе с опекой изымала детей по данной теме из семьи, у нас представлена начальником Отделения по делам несовершеннолетних. Мамочка, ожидающая третьего ребенка, которую детки кличут "мамой в погонах", а коллеги "ангелом в погонах".
Вот что хотите делайте, не верю я во вселенский заговор. Не идут на такие должности и низкие зарплаты только из желания покуражиться и власть ощутить. Могу допустить, что в ряде случаев некомпетентны молодые сотрудники, но чтобы все - от полиции до прокуратуры, от органа опеки до судов взялись за руки и договорились обделать показательное дельце? Это шо ж они курили?

Я думаю, что причину, по которой супруги отказались от своих заявлений в суде, мы не сможем узнать, даже прочитав постановления суда. В лучшем случае там будет написано "в интересах детей", универсальная формулировка. Я могу с более или менее точной вероятностью только предполагать, почему так произошло.

Противостоять сми достаточно сложно, отделаться почти невозможно. А уж требовать от них профессиональной компетентности и деликатности - это для них космос, да и работа у них другая, как раз не деликатничать.
__________________
Господь не мог углядеть за всем, поэтому он создал бабушек.
скептик вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Svarog (21.03.2017), Пенчик (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 00:59   #72
ВолНа в океане жизни
 
Аватар для Красная Орхидея
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: На побережье Меотиды
Сообщений: 9,401
Сказал(а) спасибо: 27,079
Поблагодарили 32,988 раз(а) в 8,198 сообщениях
Репутация: 127748
Отправить сообщение для Красная Орхидея с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от скептик Посмотреть сообщение
Видимо, я в каком-то другом государстве живу...
И я тоже, видимо, в каком-то другом))) Потому что на моих глазах на-днях в самом центре города сидела мамаша на лавочке под наркотой, с обдолбленными глазами, с баулами огромными, на цыганку похожая, только в обычной одежде, а дочка лет семи-восьми ее ходила и побиралась на остановке. Маленький кулечек мелочевки маме притащила и в карман сумки ссыпала. А сейчас за вовлечение детей в такие дела - статья гарантированная положена.
И да, я не позвонила и не буду звонить никуда. Ну, просто потому, что на одной стороне этого перекрестка, самого центрального в городе, сидит вот эта мамаша-наркоша, на другой стороне - в открытую уже 30 лет, еще со времен СССР, тусуются валютчики в своих креслах, на третьей стороне - стоят взрослые побирушки, а на четвертой - ходят цыгане со своим "дай погадаю" и контрафактными сигаретами то ли из ЛДНР, то ли для них не знаю, но коих в городе на каждом углу.
И так - каждый божий день который уж год. И все всё знают. Валютчики, нищие и цыгане отстегивают полиции и именно под ними и работают. И это тоже знает весь город, как и то, что нелегальные игровые клубы, сауны-бордели с проститутками и та же наркота - под той же самой полицией, и даже имена известны. И какая там опека и какая там полиция, я вас умоляю!!! От моего звонка ничего, вот ничего не поменяется!!!
Да и руки уже опустились у меня писать в администрацию о многочисленных помойках и свалках посреди скверов и площадей, в том числе вокруг школы сына. Они этих свалок просто не видят, ну то есть найти не могут))) Город превращен в настоящую помойку, на субботниках раз в месяц эти свалки убирают, а они вырастают там же снова...

А опека наша местная недавно была в той самой семье с шестью детьми и мамой-алкашкой, приводящей к себе алкашей каждый день. Живут рядом с домом моей подруги. Дозвонились-таки соседи и вытребовали на этот адрес опеку. Пришла опека (при трех свидетелях), глянула на грязный дом, пустой холодильник, оборванных и истощенных детей, пьяную мать, покачали головами. Поохали, и домой пошли. И - снова тишина. Потому что никто, никуда и никак этих детей изымать и не планирует, да и кому они тут нужны!!!
О каких 65 тысячах на ребенка вообще идет речь? Это - другой мир, не то, что другая страна, это для меня просто другая планета. У нас люди семьями по 4-5 человек сейчас живут в месяц на такой доход, и еще радуются. И это по меркам нынешних зарплат в провинции еще весьма кучерявая сумма. Потому что 65 тысяч - это на двоих работающих, маму и папу, очень даже, при том, что зарплата медсестры у нас в городе в БСМП около 8 тысяч, врача-хирурга - 15 тысяч, учителя с высшей категорией 25 тысяч при максимуме часов нагрузки, продавца в магазине от 13 до 20 тысяч, и то, если есть продажи. И вот так живет большинство. Уже третий год...Исходя из того, что малый бизнес лег кверху лапами, так в классе и в школе моего сына нужно уже тучу народа лишить родительских прав, ибо люди стали жить отвратительно бедно. И там нет 65 тысяч даже на всю семью часто.

Согласна с Мариной-Маринеской. Очень похоже именно на показательную порку. И потому, что типа денег до фига имела там семья, ну, чтобы не повадно было по 10 детей усыновлять и ехать в Москву. А провинция едет в Москву. Не, просто бежит из регионов!!! И будет ехать дальше еще более страшными темпами. У нас в окружении уже человек 25 покинули город за последние 2 года и работают сейчас в Москве и Подмосковье, а дети поступают в Москву и выживают в столичных вузах в общежитии на 10-20 тысяч в месяц,которые им шлют родители чисто на еду, лишь бы остаться в Москве и найти работу. Это реальные истории моих многочисленных знакомых. Я общаюсь с этими людьми и знаю, что и как им эти пару лет приходится выдерживать и переживать в Москве. Не завидую, только сочувствую. И сейчас делается и дальше будет делаться все, чтобы закрыть привинциалам доступ в столицу. Видимо, вот эта история с детьми - из того же ряда.
Порядок в регионах надо наводить, дать людям работу, доход и нормальный порядок в городах. И пусть усыновляют и растят детей, потому что никакой самый расчудесный детский дом не заменит детям семью. А семей идеальных просто не бывает, тут поддержу Таню-фентази полностью. И я лично ни за какие деньги не рискнула бы взять чужого ребенка из детдома, ну не смогу я его воспитывать никогда и любить так, как своего родного. Оттого уважаю и ценю порыв тех людей, кто берет этих детей и вкладывает в них свою силу и душу. У меня одноклассник бывший такой, растит своих двоих и двоих детдомовских. Трудных и проблемных при этом...Не знаю, как его на все хватает, но и таких мужиков по жизни просто - единицы, по пальцам посчитать...

А по теме - таких записей в медкартах, как привел тут Кеша, не бывает вообще никогда. То есть бывает, конечно. Но только - по заказу. Ну у кого есть дети свои или кто видел карты своих родственников детского возраста, поймет это сразу же))) Мне лично в этих цитатах просто красным светом горит слово "ложь и сочинительство". Я цыганских детей в поликлиниках видела, грязных и чумазых, вшивых и паршивых, чего-то им такие опусы никогда не писали в карточку)))

Цитата:
Сообщение от скептик Посмотреть сообщение
Не идут на такие должности и низкие зарплаты только из желания покуражиться и власть ощутить.
У нас идут вообще кто угодно и куда угодно, просто потому, что это хоть какая-то, но работа. И какая-никакая, а зарплата (думаю, максимум тысяч 15 по нашему городу). И это неплохо, учитывая, что недавно дом инвалидов нашего города выставил вакансии садовника, нянечки и работницы кухни в 5-7 тысяч рублей, ниже минималки, о как)))

Последний раз редактировалось Красная Орхидея; 21.03.2017 в 01:09.
Красная Орхидея вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nevergirl (21.03.2017), persefona (21.03.2017), Svarog (21.03.2017), Горянка (21.03.2017), Маринеска (21.03.2017), Пенчик (21.03.2017), фэнтази (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 03:44   #73
Беспечный Ангел
 
Аватар для persefona
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 9,997
Сказал(а) спасибо: 48,860
Поблагодарили 47,805 раз(а) в 7,810 сообщениях
Репутация: 188982
Получено наград:
По умолчанию

Насчет не семья... Мы брали Славика, и он у нас был одно время под опекой. Но, мы относились к нему, как к сыну! А не как в дд - все по расписанию, обнимашек нет, шаг вправо-шаг влево и расстрел на месте. И да, мне тоже многие говорили "О! Вам пособия платят! Разбогатеете!" Ага. Озолотились прямо! С учетом, что в нашей поликлинике даже педиатра не было, и ездить приходилось в Хабаровск. Это 4 часа на поезде! Плюс лекарства ребенку, которые до сих пор принимаются (с редкими исключениями, т.к. лечение иногда меняется). Плюс одежда и обувь, которые стоят дороже взрослых иногда. Плюс еда, плюс развлечения и т.д.
И я не думаю, что в Москве, на ребенка больного 65000 - большая сумма. С учетом еды, одежды, обуви, лекарств, осмотров и т.д.
Хотя, есть люди, живущие на эти пособия. Есть у меня такая знакомая. Но, там тетка чеки собирает по соседям, детей одевает из соцзащиты, что подают, т.к. семья многодетной считается. дети у нее не болеют, т.к. у них нет никаких наследственных заболеваний. Она их забрала после того, как их родители в автокатастрофе погибли. Т.е., дети не из семьи маргиналов... И на троих детей + з\п приемного родителя у них выходит сумма нормальная, с учетом, что з\п у них в городе в среднем 6-10 тыщ.
По поводу поликлиник. Про нас тоже напишут, что мы не ходим! Но, мне проще заплатить деньги в платной клинике, чем потерять полдня в очереди с кашляющими-чихающими детьми! Поэтому и ездим в платные клиники, и обследования там проходим, т.к. в нашей поликлинике очередь на месяц=два вперед.
И когда Слава педиатру наговорил об издевательствах папы - ногами он его пинает, бьет всячески и т.д. (что неправда и ему просто хотелось так сказать), педиатр предупредила, что сообщит об этом в опеку, обязана она это сделать! И что мы тогда пережили - словами не передать! Правда, Слава после этого вроде перестал врать о таком. Зато новые истории придумывает. Типа, крокодила в ванне...
А насчет записей, приведеных Кешей - ну не знаю. Ни разу, ни в одной клинике или больнице, не написали такого! И даже у биомамы Славы не было написано ни разу! Пока опека изымать не приехала. Только после этого написали в карте, что ребенок был в истощенном виде, без одежды и т.д. Да и изъять так скоро детей - меня сомнения наводят! Славика не изъяли, пока у него сестра не умерла от голода. А так, просто наблюдали! И лишь, когда соседка сообщила в полицию о смерти дочери соседки, после этого что-то зашевелилось. А так, просто контроль и обещания биомамы исправиться...
__________________
persefona вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nevergirl (21.03.2017), Svarog (21.03.2017), Красная Орхидея (21.03.2017), Маринеска (21.03.2017), Пенчик (21.03.2017), скептик (21.03.2017), фэнтази (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 04:35   #74
Солнышко
 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 583
Сказал(а) спасибо: 3,070
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 517 сообщениях
Репутация: 14667
Получено наград:
По умолчанию

Меня снова один момент волнует, как можно физически уделить внимания 10 детям, кружки и врачи. Кто и когда успеевает их водить и за ними смотреть? Или они сами себе предоставлены? И разве нет ограничения сколько детей можно взять под опеку, разве не проверяют чтоб было достаточно места, достаточно сил и здоровья у родителей?
Bz! вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
*Zu* (21.03.2017), Vince (21.03.2017), Ангел ф кедах (23.03.2017)
Старый 21.03.2017, 06:44   #75
Беспечный Ангел
 
Аватар для persefona
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 9,997
Сказал(а) спасибо: 48,860
Поблагодарили 47,805 раз(а) в 7,810 сообщениях
Репутация: 188982
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bz! Посмотреть сообщение
как можно физически уделить внимания 10 детям, кружки и врачи
не знаю. Но у нашего местного священника - 11 детей... И его жена в очередной раз беременна... Со Славиком в одном классе учится один из этих детей. Ухожен, опрятен, не худой - кормят хорошо. Про семью рассказывает только положительное. Но, он тихий, скромный, и сын говорит, часто молится - перед едой, перед уроками и т.д. Дом им построили люди из своих средств, т.к. до этого жили они в квартире двушке. Сейчас у храма им построили двухэтажный коттедж. Там и живут они. Как внутри семьи - не знаю, близко не общаюсь, но по разговорам и наблюдениям за Колей - он не выглядит опечаленным или обделенным.
__________________
persefona вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 21.03.2017, 07:44   #76
Солнышко
 
Регистрация: 06.07.2012
Сообщений: 583
Сказал(а) спасибо: 3,070
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 517 сообщениях
Репутация: 14667
Получено наград:
По умолчанию

Не выглядит печальным или обделенным, вовсе не значит, что родители улеляют ему достаточно времени. Он просто не знает другой жизни, и там старшие дети могут за ним смотреть. Брать под опеку детей для роли няньки не хорошо. В маленьких семьях у детей после школы бывают порядка 3 занятий в неделю после школы, и на какие-то надо отвести. А теперь представим 10 детей, как это возможно? Как можно сделать массаж или какие-то лечебные процедуры 10-ти детям?
Bz! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.03.2017, 08:58   #77
Беспечный Ангел
 
Аватар для persefona
 
Регистрация: 06.11.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 9,997
Сказал(а) спасибо: 48,860
Поблагодарили 47,805 раз(а) в 7,810 сообщениях
Репутация: 188982
Получено наград:
По умолчанию

Bz!, не знаю... Но у знакомой 7 детей. И на кружки ездят. и к врачам... Мама не работает. расписание у нее так составлено, что на все хватает времени. Видела у нее на стене ватман огромный исписанный фломастерами - для каждого ребенка свой цвет. А вечером у них совместные мероприятия. От чтения книг и настольных игр, до прогулок и велопробежек
__________________
persefona вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Nejenka (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 09:28   #78
Всё под контролем
 
Аватар для Маринеска
 
Регистрация: 02.05.2007
Адрес: г. Ростов-на-Дону
Сообщений: 8,863
Сказал(а) спасибо: 37,767
Поблагодарили 40,469 раз(а) в 7,383 сообщениях
Репутация: 154019
Отправить сообщение для Маринеска с помощью ICQ
Получено наград:
По умолчанию

У нас (Ростовская область) всем родителям звонят из органов и просят написать объяснительную, если фиксируется обращение в травмотологию. За последний год у коллег это просиходило трижды, один раз у моей клиентки из Ейска (Краснодарский край) (дочка ударила палец в аквапарке, с опухшим пальцем поехали в травму, через час уже поступил звонок с приглашением явиться для написания объяснительной). И совсем недавно у меня годовалая племянница неудачно сползла с дивана, не успели подхватить, вылез синяк. При плановом осмотре перед прививкой педиатор это зафиксировала и на следующий день жена брата уже писала объяснительную. Это всё происходит и мне странно слышать, что где-то этого нет. Ибо я не в Нарнии живу, а в РФ.

Ну, и, за последние несколько месяцев я столкнулась с тем, как работают органы опеки, суд, ПДН, на примере коллеги, которая с ноября не может забрать трехлетнего ребёнка у бывшего мужа, который за это время сломал моей коллеге руку и напал на её несовершеннолетнюю дочь от первого брака. Есть видео нападения, есть уголовное дело, но суд "временно оставляет ребёнка с отцом, чтобы не травмировать ребёнка перемещениями и не нарушать его привычную среду обитания". Да, дело завершится в пользу моей коллеги, но ни о какой оперативности речи не идёт.

На фоне всех этих событий, которые разворачиваются перед моими глазами ежедневно, я склонна с подозрением относиться к ситуации вокруг семьи Делль именно из-за множества несостыковок. А то, что семья перестала бороться против системы... ну, ребята, в семье есть усыновлённые дети и кровный малыш. Думаю, в какой-то момент стало страшно потерять всех детей.
Семья выезжала с детьми на отдых за границу, две девочки ходили в балетную школу, мальчики катались на лыжах. Это не дешёвые кружки самодеятельности, ребят. Поэтому, лично у меня, язык не поворачивается успрекнуть их в не целевом использовании средств. Это так не выглядит.

Я очень подозрительна и изначально с большим сомнением относилась к этой ситуации. Но, углубляясь с тему, изучая и читая, у меня возникало всё больше и больше вопросов к системе, нежели к семье.


По по поводу внимания. Мама занималась только домом и детьми, папа с частичной занятостью. Дети разных возрастов. Прибегали к услугам помощницы по дому/няни, которая помогает развозить по кружкам.Учитывая, что опекун - это практически работа, ничего удивительного в том, что получалось выкраивать время на всё. Это образ жизни, вы поймите. Тебе утром не надо на работу. Ты живёшь в работе круглосуточно

__________________
У настоящей женщины две задачи - быть красивой и говорить мужчине, что он молодец (с)

Последний раз редактировалось Маринеска; 21.03.2017 в 09:31.
Маринеска вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Nevergirl (21.03.2017), persefona (21.03.2017), Svarog (22.03.2017), Горянка (21.03.2017), Красная Орхидея (21.03.2017), Пенчик (21.03.2017), фэнтази (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 09:47   #79
Старожил Форума
 
Аватар для Nejenka
 
Регистрация: 11.05.2006
Сообщений: 4,392
Сказал(а) спасибо: 14,047
Поблагодарили 23,142 раз(а) в 2,482 сообщениях
Репутация: 492934
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bz! Посмотреть сообщение
Меня снова один момент волнует, как можно физически уделить внимания 10 детям, кружки и врачи. Кто и когда успеевает их водить и за ними смотреть? Или они сами себе предоставлены? И разве нет ограничения сколько детей можно взять под опеку, разве не проверяют чтоб было достаточно места, достаточно сил и здоровья у родителей?
Есть многие многодетные семьи, и в особенности дома семейного типа (где зачастую больше 10 детей), где детям дается все необходимое, о чем ты говоришь. Можно успеть физически. Очень даже можно. (И не только физически и эмоционально быть подключенным ко всему и уделять часть своей души детям -это зависит исключительно от личности человека) Только они живут по очень четкому графику - только так можно успеть справиться с таким количеством детей. Одни в сад, одни в школу, другие на занятия и т.п. Зачастую множество кружков (хороших к тому же) есть в школе на группе продленного дня - так и поступают многие родители - определяют туда деток. Это один вариант. Второй вариант - не такая и проблема скомпоновать занятия 5-ти детей допустим - согласованность по времени и ничего более. И, в конце концов, кто отменял занятия дома с малышами? при нынешних возможностях видео-уроков и мастер-классов можно заниматься с ними чем угодно дома и вполне успешно. У меня в окружении 2-е знакомых - одна многодетная мама (6 детей), другая семья взяла под опеку 12 детей. Живут хорошо. Все успевают, старшие помогают. между мужем и женой распределены четко обязанности. Кроме того детки быстро подрастают ))) и в скорости сами уже могут посещать различные секции и прочее.
Было бы желание только у родителей. Как мне говорит моя знакомая, которая с 6-ю детьми (моя Саша с младшей девочкой дружит) "сложнее было с 2-3 детьми - хаос был прямо какой-то! А с 6-ю справляться легче - есть четкий график - детям легко по режиму все делать, и у меня есть даже время почитать и повышивать)))" Я восхищаюсь такими людьми, правда. Я не способна на такие жертвы)))))
__________________
Десь там, там, де панує любов
І я відчуваю, як серце співає!
Як поруч з тобою - Життя починається знов!..

Последний раз редактировалось Nejenka; 21.03.2017 в 09:50.
Nejenka вне форума   Ответить с цитированием
8 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lisapeta (22.03.2017), Nevergirl (21.03.2017), persefona (21.03.2017), Ангел ф кедах (23.03.2017), Красная Орхидея (21.03.2017), скептик (21.03.2017), Умничка (21.03.2017), фэнтази (21.03.2017)
Старый 21.03.2017, 11:55   #80
мимокрокодил
 
Аватар для Vince
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: Минск, BY
Сообщений: 6,557
Сказал(а) спасибо: 7,908
Поблагодарили 14,806 раз(а) в 4,458 сообщениях
Репутация: 43966
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маринеска Посмотреть сообщение
две девочки ходили в балетную школу, мальчики катались на лыжах. Это не дешёвые кружки самодеятельности, ребят.
Ну да. Это бесплатные кружки самодеятельности (для них). Ок, гугл: "гептахор спец фуэте" и "лыжи мечты".
Цитата:
Сообщение от Маринеска Посмотреть сообщение
Это образ жизни, вы поймите.
Ок. Но я как всегда, переведу в чуть более приземленную плоскость) Даже не буду говорить о кроватях хуже, чем в самом бюджетном хостеле) В моем понимании этот образ жизни требует трех холодильников, двух стиралок, всяких там мультиварок и комнаты под гардеробную вполне себе такой площади. Где это все?
Vince вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:25.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь