Наталика, не путай пожалуйста подсознание и выработанные рефлексы... Если бы тебя с самого детства приучали идти на красный - шла бы на красный... Это сознательный, приобретенный рефлекс, хотя даже и не рефлекс, а так знание, просто используемое на автомате... Зеленый - идем, красный - смотрим можно ли идти )))
Добавлено через 4 минуты
Подумайте еще и над тем - почему с течением времени, с приобретением опыта, особенно когда жизнь пару раз приложит, мы уже более тщательно выбираем друзей, партнеров, любимых? И теряет ли жизнь при этом свою насыщенность и интересность?
подумайте...
__________________
Жизнь - это цепь, а мелочи в ней звенья -
Нельзя звену не предавать значенья!
Последний раз редактировалось Несмыслящий; 04.09.2009 в 12:44.
Причина: Добавлено сообщение
Сознание и Подсознание - абсолютно разные вещи. Единственное, что их объединяет - это кора головного мозга.
Скрытый текст:
С той же дорогой пример, мы видим картинку и отправляем ее в мозг, в этот момент мы сознательно (точнее осознанно) в данную минуту не обдумываем ничего, не высчитываем как и с какой скростью передвигается машина, это делает мозг на подсознательном уровне и решив задачу выдает нам ответ, идти или нет.- офф
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Несмыслящий
По молодости, у вас их вообще почти нет (ну или вы пользуетесь советом мамы/подруг, и т.д.), а с течением времени, отбор все жестче и жестче... Но что делать? - Кто не был глуп, тот не был молод )))
Вот об этом я и говорила ранее! Когда молодой человек говорит, я живу разумом- это самообман чистой воды. (А заодно и других обманываем), потому что разум-дело наживное, а никак не приобретенное с рождением. Все мы изначально действуем/живем чувствами, т.к. больше "пока" нечем.
__________________
Чтобы сохранить любовь, нужно что-то еще, кроме любви
Последний раз редактировалось Наталика; 04.09.2009 в 12:50.
Причина: Добавлено сообщение
Сознание и Подсознание - абсолютно разные вещи. Единственное, что их объединяет - это кора головного мозга.
А что происходит с сознанием и подсознанием при торможении коры головного мозга??? Даже психологи уже знают ответ на этот вопрос, хотя использовалось это еще не одну тысячу лет назад.
__________________ "Все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого, - это не что иное, как ваша мысль, выраженная в форме, доступной вашему зрению. Разбейте цепи, сковывающие вашу мысль, и вы разобьете цепи, сковывающие ваше тело..." (Ричард Бах, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», 1970))
Кому-то и правда, больше нечем, судя по некоторым темам на форуме... Включали бы голову, все было бы иначе. Но, зачем включать голову?! Как прекрасно жить чувствами, как здорово не замечать, что ты идешь к краю пропасти! Ведь вокруг так красиво, а остальное не важно. То же и с любовью получается, когда люди позволяют себе распущенность своих чувств, которые неподвластны разуму, тогда оказываются на краю пропасти. А потом появляются темы, как влюбился не в того, вопреки всему, и уйти невозможно, и себя пересилить не можно. Простое включение головы, и анализ ситуаций, поступков, отношения, все это быстренько ставит все на свои места.
__________________
"...Я бы убедил каждого дорогого мне человека в моей любви и жил бы влюбленный в любовь. Я бы объяснил тем, которые заблуждаются, считая, что перестают влюбляться, когда стареют, не понимая, что стареют, когда перестают влюбляться!" Г.Г.Маркес
Мы отсеиваем тех, кто нам не подходит изначально по первичным признакам (у каждого они понятное дело свои) на подсознательном уровне, это никак не связано с Разумом!
Цитата:
Сообщение от Наталика
да ничем мы его не осознаем!!!! )))) Глазомер и ты.ды. - это тож никак не разум)))
Мы идем подсознательно! Если мы прикоснулись до горячей поверхности мы автоматически отдергиваем руку, это всё вещи заложенные нам подкорку еще в младенческом возрасте и с Разумом они никак не перекликаются.
Наташ, ты путаешь условные и безусловные рефлексы. То,что написано- это каша)).
Поверь человеку, помешанному еще в институте на изучении рефлексов и физиологии высшей нервной деятельности вобще)).
Ликбез
Условные рефлексы — рефлексы, вырабатываемые при определенных условиях в течение жизни животного или человека.
Собаку Павлова все помнят. Это оно и есть.
Так вот идти на зеленый свет-а стоять на красный это условный рефлекс, который выработали в нас, еще детях, взрослые.
Это наш приобретенный рефлекс, отработанный до автоматизма.
Курящие, неряшливо одевающиеся и т.д.- это тоже наш условный рефлекс: с детства родители подавал пример, как надо делать, говорили об этом все время - вот он и рефлекс.
Да,рефлексы координируются высшей нервной деятельностью, действует во времени и укрепляется со временем. НО изменится ситуация и рефлекс может угаснуть.
Безусловный рефлекс - врожденная реакция на определенное воздействие внешних агентов наследственно закрепленные реакции организма, осуществляемые с помощью нервной системы.
Это наше мигание,сосание - это простые рефлексы. Сложные- это наши эмоции и инстинкты.
Изменится мир, не изменится, будут условия- не будут- это останется, как было с рождения-воспитывай не воспитывай.
Поэтому, тут надо различать все это.
Цитата:
Единственное, что их объединяет - это кора головного мозга.
Отнюдь.Из регулирует высшая нервная деятельность. А кора- это только часть ее.
И то,что мы думаем и включаем разум в каких то случаях- это не подсознание. А как раз сознание работает. Ты осознаешь,что надо подумать, перерабатываешь информацию и далее совершаешь определенные поступки, обобщая свои знания по данному вопросу.
Если ты не думаешь, а просто совершаешь поступки,руководствуясь чувствами, то здесь просто напросто доминирует теория Фрейда-гормоны настолько велики в своей работе, что затмевают все. Работает бессознательное.
Еще есть интуиция: это особый вид знаний, когда истина постигается без предварительных доказательств, без предварительных рассуждений,основанных на предыдущем опыте. Но интуиция основана все равно-на совместной работе эмоций,памяти,восприятия, интеллекта,логического мышления.
Ты же не просто интуичишь- это вот плохо, а то -хорошо. Ты слушаешь, смотришь, анализируешь и получаешь результат.
Вобщем, к чему сей трактат: к тому ты смешала наши рефлексы и пытаешься убедить,что мы действуем бессознательно,только чувствами вначале.
Чувства можно контролировать. Всегда. Только для этого надо даже в молодом возрасте понимать: нужен тебе геморрой на пятую точку или все таки надо подумать.
Вот возникла химия, а дальше от тебя зависит: будут они контролируемые или нет.
А любовь- возникает,когда мы выросли. И к тому моменту наш разум слегка уже развит. И вот ту и идет процесс- или ты думаешь, или нет.
Последний раз редактировалось даночка; 04.09.2009 в 13:33.
Вот подумалось: по тому определению любви, которое мне кажется наиболее правильным, это чувство является трехкомпонентным: влечение души, влечение ума и влечение тела. С влечением тела, рождающего желание, вполне понятно - тут работает наша чувственная природа. А вот, чтобы родилось влечение души и влечение тела, нужен какой-то анализ. Мы же не просто так начинаем уважать другого человека и чувствовать душевную близость? Тогда получается, что истинная любовь рождается лишь после включения разума.
__________________ И я выхожу из круга, и я удаляюсь прочь.
Одна у меня подруга - холодная злая ночь.
Одна у меня морока - достойно встречать зарю.
Одна у меня дорога - которую сам торю.
Тогда получается, что истинная любовь рождается лишь после включения разума
minimama, я бы вместо "включения разума" использовала "осознанность". В силу некоторых соображений согласна с Грибоедовым, что горе все же от ума А вот осознание от знания немного отличается: человек не просто владеет знанием, но еще и понимает что к чему.
Это мое личное мнение, которым позволила себе поделиться
__________________
Всем моим ошибкам есть оправдание: я живу в первый раз.
Unona, мне кажется, что горе от ума бывает, когда душа осталась в зачаточном развитии, а выбор делается только разумом с рациональностью и поиском выгоды.
__________________ И я выхожу из круга, и я удаляюсь прочь.
Одна у меня подруга - холодная злая ночь.
Одна у меня морока - достойно встречать зарю.
Одна у меня дорога - которую сам торю.
"Включение разума", само по себе, включает осознавание. Потому, что "включить" разум, значит, начинать пользоваться им сознательно, осознанно, а не только просто его иметь... как приложение к бессознательному...
Скрытый текст:
о как закрутил...
__________________ "Все ваше тело от кончика одного крыла до кончика другого, - это не что иное, как ваша мысль, выраженная в форме, доступной вашему зрению. Разбейте цепи, сковывающие вашу мысль, и вы разобьете цепи, сковывающие ваше тело..." (Ричард Бах, «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», 1970))
осознание от знания немного отличается: человек не просто владеет знанием, но еще и понимает что к чему.
А это и есть разум. Процесс познавания реалии и приобретение знаний. А так же Умение пользоваться тем,что знаешь. НО главное тут да-осознание.
По-моему так..