Вернуться   Форум - Мир Любви и Романтики > Просто пообщаться > У самовара (разговоры о том... о сем)

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.11.2016, 16:54   #21
Планета Морозяка...
 
Аватар для Chudolisichka
 
Регистрация: 22.02.2007
Сообщений: 12,092
Сказал(а) спасибо: 63,630
Поблагодарили 28,487 раз(а) в 7,200 сообщениях
Репутация: 225141
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SerjAnd Посмотреть сообщение
ОБЪЕГОРИТЬ – значит обмануть, надуть.
Но при чём здесь Егор?
Юрьев, или Егорьев, день был датой расчёта с крестьянами за работу. При этом их часто обманывали. Потому имя данного святого и вошло в народную речь в таком неблагоприятном конт
Сереж, я слышала, что это связано с отменой Юрьего дня, когда крестьяне, выплатив помещику обязательный платеж (не помню, оброк или еще как-то он назывался), имел право перейти к другому помещику.
Скрытый текст:
Что означает поговорка "Вот тебе, бабушка, и Юрьев день"?

'Вот тебе, бабушка, и Юрьев день' значениеПоговорка "Вот тебе, бабушка, и Юрьев день" - это обозначение неожиданного события, нежданного огорчения, обманутых ожиданий.
Юрьев день отмечают - 9 декабря по новому и 26 ноября по старому стилю.
В это время крестьяне заканчивали работать в поле и готовились к долгой зиме.

Что празднуют в Юрьев день?

В Руси до 15 века крестьяне имели право сменить хозяина.Они были закабалены и полностью принадлежали к феодалу.Поменять владельца можно было только раз в году,а именно на Юрьев день,точнее в промежутке за неделю до 26 ноября и неделю после.
После того,как на престол взошел Борис Годунов было введено полное крепостное право и Юрьев день отменили.

Юрьев День

Крестьянин был вольным человеком,который обрабатывал чужую землю и имел договор с владельцем земли.Свобода крестьян заключалась в возможности покинуть свой надел и заключить договор с другим землевладельцем.
Этот договор предусматривал права не только землевладельца,но и хлебопашца.Например хозяин не мог прогнать крестьянина с земли перед самой жатвой,а так же землепашец не мог просто взять и уехать не рассчитавшись по своим долгам.
Именно из за этих отношений между крестьянином и землевладельцем был написан закон судебником Ивана 3,который устанавливал возможность хлебопашцу покинуть своего хозяина предварительно рассчитавшись друг с другом.
Этой датой стало 26 ноября,неделя до и неделя после Юрьевого дня.

Однако не везде на Руси был Юрьев день.Например в Псковской губернии 16 века имелся другой закон,согласно которому хлебопашец мог покинуть своего землевладельца 14 ноября (Филиппово заговенье).
И Юрьев день и Филиппово заговенье означало время,когда заканчивались все работы в поле и две стороны могли делать взаимные расчеты.

Синонимы поговорки "Вот тебе, бабушка, и Юрьев день"

Час от часу не легче
Не было у бабы забот,купила порося
Не было печали,так черти накачали
Не всё коту масленица
Из огня да в полымя
Без меня меня женили
Знал бы где упадешь соломку бы подстелил
Где тонко там и рвется


А про объегорить, думаю, что ближе вот это толкование, когда переход был запрещен государевым указом:
Скрытый текст:
Вот тебе, бабушка, Юрьев день! — (Старый срок перехода крестьян, запрещенного Борисом Годуновым.) См. МЕСЯЦЕСЛОВ Вот тебе, бабушка, Юрьев день! (в старину срок вольного перехода крестьян от барина к барину, уничтоженный Годуновым). См. НЕЧАЯННОСТЬ РАСПЛОХ
__________________
Если ты любишь так сильно, это должно быть взаимно...
Chudolisichka вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
persefona (03.11.2016), SerjAnd (02.11.2016), Солнечная Кошка (02.11.2016)
Старый 02.11.2016, 21:26   #22
Бесподобный
 
Аватар для Солнечная Кошка
 
Регистрация: 24.03.2016
Адрес: Планета Земля и не только
Сообщений: 915
Сказал(а) спасибо: 3,644
Поблагодарили 1,361 раз(а) в 505 сообщениях
Репутация: 13241
Получено наград:
По умолчанию

Хоть кол на голове теши - образное обозначение крепколобого, упрямого человека.

По мнению некоторый исследователей, фразеологизм исконно русский. Он является образным обозначением крепколобого, упрямого человека, голову которого не прошибешь и колом, так она крепка, тверда.

Возможна и ассоциация с оборотом "дубовая голова" (чурбан, на котором кололи дрова) - об упрямом человеке, на голове которого, как на дубовом чурбане, можно тесать кол. Тесать кол - значит заострять палку (кол) при помощи топора.
__________________
То, что гусеница называет концом света, Мастер называет бабочкой (Ричард Бах)
Солнечная Кошка вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chudolisichka (03.11.2016), persefona (03.11.2016), SerjAnd (02.11.2016), скептик (10.12.2016)
Старый 02.11.2016, 22:31   #23
Semper fidelis...
 
Аватар для SerjAnd
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: вМКАДье
Сообщений: 6,256
Записей в дневнике: 18
Сказал(а) спасибо: 10,359
Поблагодарили 34,310 раз(а) в 3,432 сообщениях
Репутация: 193739
Получено наград:
По умолчанию

Chudolisichka, Ир, оба выражения -"объегорить" (ещё подкузьмить) и "вот тебе, бабушка, и Юрьев день" напрямую связаны с Юрьевым днём (или Егорием) -днём расчёта крестьян с хозяином, перехода от одного к другому и впоследствии его отменой.
Слова «объегорить» и «подкузьмить» имеют близкий смысл: обмануть, обжулить и перехитрить, доставить неприятность, обобрать (по Далю).
Егория праздновали дважды в году - 23 апреля, в день, считавшийся началом полевых работ, и 26 ноября, во время их окончания. Кузьминки отмечался 1 ноября.
В Егорьевы (Юрьевы) и Кузьмины дни крестьяне до введения крепостного права на Руси могли переходить от одного барина к другому. Крестьяне рядились, то есть нанимались, на работу весной, «на Егория», а расчёт получали осенью, в «Кузьминки». Различного рода сделки, расчёты между хозяином и работником, при которых каждая сторона пыталась защитить свои интересы, заставляли пускаться на всякие ухищрения, а порой и на обман. И, как это часто бывает, хозяева обсчитывали бедняков, вменяя им в вину всё, что ни попадя. Поэтому в то время и возникли слова «объегорить» и «подкузьмить», то есть обмануть, надуть.
Да, и ещё - именно на осенний Егорий на Руси проводились традиционно лошадиные торги. Нередко эти сделки сопровождались обманом доверчивых покупателей. Понимал человек, что обманули его и горько приговаривал: «Объегорили меня, ох объегорили».

После смерти Ивана Грозного переход крестьян был запрещён и произошло закрепление крестьян за своим хозяином без права перехода к другому. Тогда и родилось выражение "Вот тебе, бабушка, и Юрьев день" как выражение огорчения из-за изменившихся обстоятельств. Копили деньги, чтобы уплатить этот налог, да не успели.
Как видишь, оба выражения хоть и относятся к одному дню, но несут в себе несколько разные смыслы.
__________________
Жизнь, прожитая без неудач ~ неудачно прожитая жизнь

Последний раз редактировалось SerjAnd; 02.11.2016 в 23:18.
SerjAnd вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chudolisichka (03.11.2016), persefona (03.11.2016), Svarog (03.11.2016), Солнечная Кошка (02.11.2016)
Старый 03.11.2016, 00:10   #24
Светик-восьмицветик
 
Аватар для Nachtfalter
 
Регистрация: 28.05.2007
Адрес: старинный город на Волге
Сообщений: 5,183
Сказал(а) спасибо: 12,104
Поблагодарили 14,979 раз(а) в 3,098 сообщениях
Репутация: 61868
Отправить сообщение для Nachtfalter с помощью ICQ Отправить сообщение для Nachtfalter с помощью Skype™
Получено наград:
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SerjAnd Посмотреть сообщение
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день
для меня- фраза из оперы))) мне из-за неё как раз и пришлось тогда читать про этого Егория)))

Добавлено через 1 минуту
Незнакомец, вы лептами евро центы чтоли зовёте???))
__________________


Моя история любвиhttp://world-of-love.ru/forum/showthread.php?t=5352

Последний раз редактировалось Nachtfalter; 03.11.2016 в 00:11. Причина: Добавлено сообщение
Nachtfalter вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
SerjAnd (08.11.2016)
Старый 10.12.2016, 20:23   #25
Подходите, не бойтесь
 
Аватар для скептик
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 13,926
Сказал(а) спасибо: 38,402
Поблагодарили 77,298 раз(а) в 11,933 сообщениях
Репутация: 242224
Получено наград:
По умолчанию

Что значит выражение «попасть впросак»?
Теперь веревку, бечевку, канаты делают на фабриках, а не так давно это был кустарный промысел. На улицах стояли столбы с крючьями, от них канаты тянулись к деревянным колесам. Их вращали, бегая по кругу, лошади. Все эти приспособления кустарей-канатчиков назывались просак (от латинского pressum — «давление», «сжатие»).
Надо было внимательно следить, чтобы не зацепиться за туго свертывающийся в просаке жгут. Если попадет в плетение кончик пиджака или рубахи — прощай одежда! Искромсает её просак, изорвет, а иногда и самого человека изувечит.
-2G765azEIk.jpg

Что хорошего в том, чтобы "идти в гору"?
В начале XIX века в народе была популярна карточная игра «горка», чем-то напоминающая покер. Когда игрок начинал делать ставки, вынуждая партнёров пасовать, про него говорили, что он «идёт в гору».
Позднее это выражение проникло в повседневную речь и сейчас употребляется для обозначения человека, который неуклонно повышает своё положение и добивается успехов.
pasians-piramida.jpg
__________________
Господь не мог углядеть за всем, поэтому он создал бабушек.
скептик вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Chudolisichka (12.12.2016), persefona (11.12.2016), SerjAnd (11.12.2016)
Старый 29.12.2016, 01:38   #26
Частый гость
 
Регистрация: 29.12.2016
Сообщений: 12
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 12
По умолчанию

Познавательненько. Что-то мне подсказывает,что завтра я буду очень занята.)) Люблю толкования выражений узнавать и откуда они пошли. А потом при случае ввернуть в разговор.))
ЛиДоЧек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2017, 17:08   #27
Подходите, не бойтесь
 
Аватар для скептик
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 13,926
Сказал(а) спасибо: 38,402
Поблагодарили 77,298 раз(а) в 11,933 сообщениях
Репутация: 242224
Получено наград:
По умолчанию

Из Костромы привезенное)
Попасть под горячую руку
Раньше какие утюги были? Правильно, угольные. Положит хозяйка угольков в утюг, "подошва" нагревается, и она гладит. Но угольки остывают, и чтобы они разгорелись, хозяйка машет тем утюгом, как мы машем над углями, когда жарим шашлык.
Вот если под тот утюг попасть, это и называлось попасть под горячую руку.
36l.jpg
__________________
Господь не мог углядеть за всем, поэтому он создал бабушек.
скептик вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lav (07.04.2017), persefona (03.04.2017), Svarog (03.04.2017)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 16:49.


Работает на vBulletin® версия 3.7.4.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot

Обратная связь